Чтобы обсудить самые актуальные вопросы, за круглым столом в пресс-центре «НР» собрались руководители регионального оператора по вывозу мусора, отдела по защите прав потребителей администрации города, управляющих компаний и представители ТОСов города.

Эксперты: гендиректор ООО «ЭкоЮг» Владимир Шило, заместитель директора ООО «ЭкоЮг» Ульяна Пономаренко, начальник отдела по защите прав потребителей администрации города в сфере ЖКХ Татьяна Шевцова, член экспертного совета при комитете по вопросам ЖКХ Краснодарского края, директор УК «Пик-Комфорт» Людмила Юрьева, гендиректор «Новороссийской управляющей компании» Леонид Юрченко, гендиректор УК «Росгоссервис» Михаил Гурский.

Почему вырос тариф?

— В связи с изменениями в законодательстве и с появлением регионального оператора в лице ООО «ЭкоЮг» (ранее «Мехуборка-Юг». — Прим. ред.) в нашем городе с января 2020 года услуга сбора и вывоза твердых коммунальных отходов стала полноправной коммунальной услугой, такой же как отопление, электро- и водоснабжение, — пояснила Татьяна Шевцова. — Что это означает для потребителей? Отношения между сторонами регулируются Постановлением Правительства о предоставлении коммунальных услуг от 06 мая 2011 года № 354. Соответственно, порядок установления факта ненадлежащей услуги и предъявления претензий аналогичен всем остальным коммунальным услугам. Сейчас потребители уже получили первые квитанции, пошли первые вопросы. Хотелось бы узнать: как сам регоператор оценивает ход реформы?

— Ситуация в Новороссийске и в Геленджике стабильная, — взял слово Владимир Шило. — Мы зашли на рынок в новогодние праздники. Как успели заметить жители города, мусор вывозился вовремя.

— Это действительно так. Мы даже выходили в первые январские дни с мониторингом наших контейнерных площадок. Все было в порядке, — поддержала председатель ТОС-112 (Южный район) Римма Рубан.

— Необходимо сохранить эти позиции, а далее улучшить, — продолжил Владимир Шило. — Это зависит не только от регионального оператора, но и от управляющих компаний, от ТСЖ и администрации города.

Не скрою, у нас были проблемы с заключением договоров. Некоторые руководители управляющих компаний вместо того, чтобы действовать, вступали с нами в долгие переписки. Поэтому процедура заключения договоров с УК затянулась. На данный момент договорная кампания еще не закончена. Думаю, к концу марта мы уже придем к логическому завершению.

Могу отметить, что и сроки заключения договоров не соблюдаются. В том числе и из-за того, что много ошибок допускается при заполнении документов. Многие горожане не согласны с тарифами, с условиями договора. Мы максимально стараемся информировать население, но телефоны разрываются именно из-за этих вопросов. Главный — почему раньше было дешевле, а сейчас дороже?

Но поясню, что изменения не могут произойти одномоментно.

Да, пока система вывоза мусора не поменялась. Но сейчас мы пересматриваем логистику. Недели через три поменяем систему вывоза мусора, она улучшится. Мы приобрели дополнительную технику, выставляем ее на маршруты.

Дополнительная техника позволит увеличить время пребывания мусоровоза у контейнера, а это, в свою очередь, даст возможность нашим сотрудникам собирать валяющийся рядом мусор.

Хотим также максимально сократить пребывание мусоровозов на территории города в дневное время, чтобы водители грузовиков как можно меньше стояли в пробках, конфликтовали с людьми по утрам из-за припаркованных рядом с площадками автомобилей.

Направление, над которым мы уже начинаем работать, — это раздельный сбор мусора. Не секрет, что 1 июля 2020 года по постановлению губернатора мы должны прийти к раздельному сбору пластика. Краевые власти поменяли сроки перехода на раздельный сбор мусора с 30 до 3 лет. Отмечу, что за границей к этому шли 30 лет, ну а мы совершим прыжок за три года. Мы должны поставить совместно с администрацией города желтые сетчатые контейнеры на территории города. Сейчас в Новороссийске 1249 контейнерных площадок. Их собственник — администрация города.

— Это и есть основной итог реформы — ввести по всей стране раздельный сбор мусора, — вступает Людмила Юрьева. — Тариф был увеличен не на пустом месте. Нужно усовершенствовать систему, чтобы ТКО сортировались и грамотно утилизировались. Идея в том, чтобы как можно меньше наносился вред окружающей среде.

— Совершенно верно. Поэтому мы планируем внедрить в школах классные часы, на которых будем рассказывать о раздельном сборе мусора, о том, почему это необходимо. Желательно, чтобы, придя 1 сентября в школу, ученики увидели на входе 4 урны. Таким образом, у ребят с детства будет формироваться привычка к раздельному сбору ТКО. Но здесь без поддержки управления образования не обойтись. Ведь нужно выделить для нас время для проведения таких классных часов.

Раздельный сбор мусора введут постепенно

— А регоператор готов к раздельному сбору? Или потом весь мусор будет сваливаться в одну кучу? — спрашивает Михаил Гурский.

— Мы готовы вывозить раздельный мусор специализированной техникой, чтобы не наступать на те грабли, которые наблюдали в других регионах. Там такой раздельный сбор мусора был для проформы.

Мы бы хотели установить в городе модули для раздельного сбора мусора. Где-то — за наш счет, где-то — за счет управляющих компаний и ТСЖ на взаимовыгодных условиях сотрудничества. Школы бы взяли на себя установку таких элементов для раздельного сбора мусора. Крупные предприятия — на себя. Например, завод «Абрау-Дюрсо» расположил на своей территории такие контейнеры. Там проходит около 700 тысяч туристов за сезон — для такого посещаемого места это актуально.

— Но, тем не менее, законодательством установлено, что контейнеры устанавливаются за счет регионального оператора, — вступает Людмила Юрьева. — Можно, конечно, предложить собственникам домов установить контейнеры за их счет, но они это делать не должны.

— Никто не спорит, что если контейнерная площадка находится на муниципальной земле, то и отвечает за нее муниципалитет, — поясняет Ульяна Пономаренко. — Но есть и приказ Госстроя, в котором четко говорится, что управляющие компании и ТСЖ должны обеспечить точку сбора. То есть по факту мы имеем, что земля муниципальная, но точку сбора должна организовать УК. Как к этому относиться? Недавно в администрации города этот вопрос обсуждался. Говорилось о том, что УК должна иметь возможность владеть контейнерной площадкой без договора аренды, чтобы управленцы могли вести целевое использование средств на содержание этой территории. И таким образом мы уйдем от вопроса, кто за нее отвечает.

— Что касается контейнеров, то 1 процент от выручки регоператор должен тратить на контейнеры, — поясняет Владимир Шило. — Но в рамках нашего муниципалитета это — копейки! Фактически 1 миллион рублей заложен на год на приобретение, содержание и ремонт контейнеров. И эта сумма делится на два муниципалитета — Новороссийск и Геленджик. Кажется, что миллион — это много, но это — лишь 100 контейнеров.

Сколько жильцов в квартире?

— Еще один больной вопрос: как определить количество жителей в квартирах? — поднимает тему Леонид Юрченко. — В новых домах никто не прописан. Все прописаны в старом фонде у бабушек и дедушек. Раньше это было удобно. А сейчас пожилым людям взяли и выставили на всех счета. При этом многие семьи расходятся, члены семей уезжают в другие города и страны, а регистрация остается по прежнему адресу. Оставшиеся возмущаются: почему мы должны платить? А если следовать букве закона — должны!

— В выявлении реально проживающих в квартире никто не заинтересован, кроме регоператора, — поддерживает Людмила Юрьева. — Например, я подала сведения, что у меня проживает 1000 человек, за которых за месяц я заплатила регоператору 400 тысяч рублей. Регоператор посчитал, сколько он вывез мусора с наших контейнерных площадок, и прослезился. Потому что он вывез ТКО на миллион рублей. Вот такой пробел в законе.

— Проблема еще и в том, что с 1 января 2019 года были отменены домовые книги и справка по форме Т9, — поддерживает Ульяна Пономаренко. — Если я пришла в паспортный стол, то я получаю справку, что я там зарегистрирована. Но я не получу справку, где будет сказано, что у меня зарегистрировано еще два человека. В этом и есть проблема.

Сейчас регионы постепенно подгружают информацию о количестве проживающих в ГИС-ЖКХ. Делается это в том числе и силами отделов по вопросам миграции МВД России. Но на территории края пока такой услуги нет. А вот в Москве и области подобные справки выдаются в службе «Единое окно».

У нас же пока такие акты о составе проживающих подписывает председатель домового комитета, двое соседей и представитель УК. ТОСов в списке выдающих такие справки нет. Все-таки фиксировать состав проживающих должен тот, кто предоставляет эту услугу: УК или регоператор.

По частному сектору никто не может предоставить более-менее достоверную информацию, кроме как квартальная. На основании этого акта администрация уже выдает справку о количестве проживающих.

Тарифы высоки. Почему?

— У нас, на территории края, три регоператора, — поднимает актуальный вопрос Геннадий Горовой. — При этом тарифы у ООО «ЭкоЮг» — самые высокие. Почему?

— Претензии к регоператору предъявлять не имеет смысла: тариф утверждает РЭК. Одна из составляющих тарифа — утилизация мусора. У нас, в Новороссийске, в отличие от Краснодара, есть только мусоросортировочный комбинат. И у него утилизация стоит недешево, как в Краснодаре. Поэтому у нас услуга утилизации в тарифе высока.

Отмечу, что есть регионы, где мусоросортировочных заводов нет вообще. У них просто полигон, на котором складируется мусор. И в этом случае цена за вывоз ТКО ниже в 5-6 раз, чем у нас.

— Сейчас мы, горожане, понимаем, что цена за вывоз мусора изменилась потому, что пришел регоператор, — поясняет Геннадий Горовой. — Мы просим, чтобы вы, все здесь присутствующие, услышали глас народа! Тариф на вывоз мусора очень высокий! Мы не хотим устраивать митингов и демонстраций по этому поводу, но вот так, через газету, через депутатов, через людей, которые общаются с членами ЗСК края, просим нас услышать: нужно снизить тариф!

— Нужно сделать тариф дифференцированным, — предлагает Леонид Юрченко. — Ведь понятно, что дети с 3 до 9 лет не могут мусорить так же, как взрослый человек. Младенцы не в счет, потому что сейчас они используют памперсы.

— Я согласен с тем, что у Новороссийска и Геленджика должны быть разные тарифы, — соглашается Владимир Шило. — Сейчас в тариф включены транспортные расходы по доставке ТКО из Геленджика на мусоросортировочный завод. Это существенно увеличивает тариф и новороссийцам. Но есть надежда, что на следующий год тариф будет дифференцированным: в Новороссийске он будет ниже, в Геленджике — выше.

— Нужно учитывать, что до этого в тарифе не сидел вывоз крупногабаритного мусора, — поясняет Ульяна Пономаренко. — Теперь мы его вывозим. Кстати, к этому понятию относятся не только диваны и холодильники, но даже и коробка из-под игрушки. Но не стоит путать понятия крупногабаритного мусора и строительного. Если делается ремонт, то это — строительный мусор. Собственники вывозят его за свой счет.

— Многие жители возмущены тем, что нужно сдавать копии правоустанавливающих документов на недвижимость: люди опасаются мошенников, — констатирует Татьяна Шевцова.

— Возмущение людей абсолютно понятно, — поддерживает Ульяна Пономаренко. — Но это четко прописано в Постановлении 1156 и 354-м Постановлении Правительства. Мы не против, если на копиях документов жители будут крупными буквами писать: «Для ЭкоЮг». Мы гарантируем, что доступа третьих лиц к ним не будет.